酒神的潜意识

“ 唱游2017” 是娄申义计划在2017 年开始的一系列的展示项目，这些项目将以“ 幼稚”、“ 幻舍利”、“ 名少年”、“ 酒神的潜意识” 等分主题构成，在不同城市的不同类型的文化空间展开。

                                      酒神的潜意识——艺术家访谈

房方：你是不是画过好几幅荣格的肖像？

娄申义：我画过好几张，发现很有意思，荣格各个时期的长相很不一样，20、30 岁年轻的时候像个绅士，后来慢慢的更多了些贵族的气质，到40 多岁50岁像个富商，60 岁以后则完全像个修士，变化比较大。在双峰酒吧展的这一幅，取材于比较绅士和贵族气质的时期，一起看看原始图片，他这个阶段的形象很有朝气，我很喜欢，个人气质好像有点儿“美国化”，而另外有一些阶段挺“德国化”。

房方：你读过荣格的著作吗？

娄申义：读过一些，大学时候能找到的我都读了，更多新出版的现在在读。他的自传我大学读了两遍，现在也还在读。相比弗洛伊德，我更喜欢荣格，觉得他跟艺术家比较接近，他也画画，有一本《红书》画得很好。

房方：年轻时候，荣格的什么吸引你去读？

娄申义：上大学的时候我对心理学很感兴趣，总想了解自己的“心理”是怎么产生的，很想知道我怎么会有这么一个想法？我觉得如果了解自己的心理活动，特别是画画时候的心理活动特别重要，应该对创作会有帮助，想想我为什么要画红、画蓝，为什么会产生这样的创作动机？很想知道潜意识怎么影响自己的创作。

房方：那当时荣格给你提供了什么答案？

娄申义：首先让你明白了意识和潜意识——能够看到的只是冰山浮出水面的一块，大部分潜意识在海水下面。海水是所有人的集体无意识，我们都是连在一起的，当冰化了就会融入集体无意识，潜意识是在水面下的，藏在集体无意识里边的。冰山会变大，会变小，会吸收海水，也会融入海水，还会转动，露出不同的部分，冰山打了个转儿，还是你，但是浮出来的角不一样，你就变得“面目全非”，完全不认得了。荣格的理论之所以特别吸引我，也因为他所有的解释都非常图像化，他研究神话也研究艺术。

房方：大学毕业以后，甚至步入中年以后，你还会感兴趣荣格的书去看吗？

娄申义：有的时候碰到困难或者是挫折，依然可以通过阅读荣格去疗伤，心理学有一个体系可以帮助你，知道你哪块缺了，如何慢慢补全，让你变得自觉，自觉地成为自己。有一点特别好，系统的理解自己的心理活动，就像在自己心里住了一个老师，有一些问题问自己，一下答不出来，会慢慢随着时间的推移，突然有一天碰到一个点，发现原来是这样，就恍然大悟了。另外，荣格本身对禅宗、佛教也非常感兴趣，所以我也经常联系起来看。

房方：你曾经说过从世俗意义上讲，心理学可以为你“解惑”，但从宗教信仰层面上讲，就有不一样的判断，是吗？

娄申义：当然不一样，从佛教的根本意义上讲，这些都只是一些心象万化，不根本解决问题。从佛法上讲，这是世间法，像我们吃饭一样，吃完还得吃，但是佛法的意义，根本意义解决这个问题，一了百了，有更多不太容易解释的内容。

房方：“酒神的潜意识”，这个展览的名字从何而来？

娄申义：酒神的潜意识，是我想像的一个词，潜意识用在神上面，特别是酒神，每个人都可以去体会他的潜意识，干杯。